Статии

Операция Downfall: Съюзническите сили за операция Olympic

Операция Downfall: Съюзническите сили за операция Olympic


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

Операция Downfall: Съюзническите сили за операция Olympic


Най -добрият отговор все още не е избран от airbolt. След като бъде избран най -добрият отговор, той ще бъде показан тук.

Извинете, „какво, ако“ какво? Ти сам си отговори на въпроса. Над 200 000 съюзнически войници загинаха - затова САЩ решиха да използват бомбата.

И знам, че беше ужасно. Знам, че снимките и репортажите, които излязоха от Япония, бяха неописуеми и страданията на равнина, които просто не разбираме, но въз основа на предпоставката, че от всичко излиза някакво добро, вярвам, че това, което се е случило след тези двамата бомбите са до голяма степен това, което пречи на целия свят да използва нещата отново през последните 60+ години.

Има и друга алтернатива.

САЩ може да са решили, че разходите ще бъдат твърде високи и са договорили примирие, както през първата световна война.

Отначало това не изглежда вероятно, но след това те просто бяха загубили 72 000 в битката за Окинава и ние гледаме през обектива на това, което всъщност се е случило

Другият интересен въпрос е дали втората бомба върху Нагасаки наистина е необходима? Изглежда, че си спомням, че имаше 4 бомби, една от тестовата площадка на Тринити, урановата бомба „малко момче“, използвана мравка Хирошима и „Дебелия човек“ плутонинова бомба в Нагасаки.

Би било интересно да се разбере дали са решили да използват две бомби или каква комуникация е имало между двете

Да, 4GS това е официалната линия

Но трябваше ли да го доказват? е въпросът.

Кога всъщност беше взето решението за отпадане на втория?

Ето нещо, което изрязах + поставих от друг сайт:

Целевият комитет в Лос Аламос на 10-11 май 1945 г. препоръча Киото, Хирошима, Йокохама и арсенала в Кокура като възможни цели. Комитетът отхвърли използването на оръжието срещу строго военна цел поради вероятността да пропусне малка цел, която не е заобиколена от по -голяма градска зона. Психологическите ефекти върху Япония бяха от голямо значение за членовете на комитета. Те също така се съгласиха, че първоначалната употреба на оръжието трябва да бъде достатъчно грандиозна, за да бъде неговото значение международно признато. Комитетът смята, че Киото, като интелектуален център на Япония, има население, което „може по -добре да оцени значението на оръжието“. Хирошима е избрана поради големия си размер, като „важно армейско депо“ и потенциала бомбата да причини по -големи разрушения, тъй като градът е заобиколен от хълмове, които биха имали „ефект на фокусиране“.

Военният секретар Хенри Л. Стимсън заличи Киото от списъка заради културното му значение, заради възраженията на генерал Лесли Гроувс, ръководител на проекта в Манхатън. Според професор Едуин О. Райшауер, Стимсън „познавал и се възхищавал на Киото още от медения си месец там няколко десетилетия по -рано“. На 25 юли генерал Карл Спаатц получава заповед да бомбардира една от целите: Хирошима, Кокура, Ниигата или Нагасаки веднага след 3 август, когато времето позволяваше, а останалите градове като допълнителни оръжия станаха достъпни.

ще изглежда, че решението е взето на 10 или 11 май 1945 г.

Ами решението за Хирошима да.

Въпросът е в това, че за да се счита една война просто, тя трябва да избягва ненужните способности.

Ако на Япония беше дадена възможност да се предаде след Хирошима, но преди Нагасаки, тогава би било интересно да се знае кой отхвърли идеята.

Ако не, решението на кой беше да не иска капитулация на Япония.

По един или друг начин някой има ужасно много животи на съвестта си.

Знам, че има някои „алтернативни истории“, като например „Ами ако Германия спечели Втората световна война“, историците екстраполират известни факти и ги проектират в „алтернативна“ история.

Това е, което имах предвид, но вероятно казах погрешно, тъй като беше късно през нощта.

BTW Хю Спенсър, баща ми беше в RAF в далечния изток и вероятно също щеше да бъде част от Tiger Force.

Не знам кога решението за изхвърляне на втората бомба беше взето, ако трябваше да гадая, бих казал, че ще бъде на същата среща, която реши кога да хвърля първата. Решението ще изглежда политическо, а не военно стратегическо. Ще изрежа + поставя още един цитат от същия уебсайт, който обяснява защо след малко, ако си спомните, че 10-11 май 1945 г. е само само 2-3 дни след края на войната в Европа и съюзниците отново са изправени един срещу друг в идеологическа опозиция или началото на Студената война, ако предпочитате. Аз направете съгласен съм с теб, Джейк, когато казваш, че някой има много смъртни случаи по съвестта си.
Връзката:

. В Европа започва да се натрупва напрежение между Съветския съюз и западните му съюзници. Тъй като там СССР имаше огромно числено превъзходство, беше необходимо демонстриране на сила, за да се убеди Сталин да се „държи”. Освен това руснаците се готвеха за нахлуване в Япония. Мисля, че тогава тези съображения бяха поне толкова валидни, колкото и спасяването на американски животи.

След като прочетох втория ми отговор, щеше сега изглежда, че решението за изхвърляне на втората бомба е взето на 25 -ти юли където му е наредено да бомбардира целите на 3 август или когато времето позволява, и други градове, когато бомбите са станали налични:

. На 25 юли генерал Карл Спаац получава заповед да бомбардира една от целите: Хирошима, Кокура, Ниигата или Нагасаки веднага след 3 август, когато времето позволяваше, а останалите градове - като допълнително оръжие.


Сега поточно

Г -н Торнадо

Г -н Торнадо е забележителната история на човека, чиято новаторска работа в научните изследвания и приложната наука спаси хиляди животи и помогна на американците да се подготвят и да реагират на опасни метеорологични явления.

Полицейският кръстоносен поход

Историята на кръстоносния поход срещу полиомиелит отдаде почит на времето, когато американците се обединиха, за да победят ужасна болест. Медицинският пробив спаси безброй животи и повсеместно повлия на американската филантропия, която продължава да се усеща и днес.

Американски Оз

Разгледайте живота и времето на Л. Франк Баум, създател на любимия Прекрасният магьосник от Оз.


Райхът на хиляда седмици - операция „Провал“, американското нашествие в Япония, 1945 г.

РЕДАКТИРАНЕ: опа, добре 1) съжалявам за грешката в силата, а също така & quotfascists wars & quot isn 't cano termin, забравете за него, просто го считайте за & quotPacific war & quot.

През юли 1945 г. някогашната велика японска империя беше в руини, четири години преди да заложи на Пърл Харбър и въпреки някои първоначални успехи, японският флот и армия постепенно бяха изтласкани към родните острови до 1943 г. Американската военна машина беше в пълна сила, изпреварвайки Япония повече от десет пъти и поредица от катастрофални военноморски битки във Филипините в средата на 1944 г. изтри Япония от по -голямата част от нейния флот. Но Япония все още няма да се предаде, както се доказаха двете битки при Иво Джима и Окинава съответно през декември 1944 г. и февруари 1945 г. и стана ясно, че последната битка ще трябва да се води на родните острови. През април 1945 г. американското върховно командване поиска доклад за готовността на атомното оръжие, тъй като някои хора смятаха, че това може да принуди императора да се предаде, но след като научиха, че то няма да бъде налично най -добре в края на юли, те решиха да започнат операцията Downfall, инвазията в Япония, която ще бъде подпомогната от ядрени бомби.

На 25 юли 1945 г. (Ден X), американските сили, състоящи се от Шеста армия, подкрепяни от Третия, Пети и Седемнадесети флот на САЩ, заедно с Британския тихоокеански флот, подкрепени от въздуха от ВВС на Далечния изток на САЩ , Тихоокеанските стратегически военновъздушни сили на САЩ, съвместните англо-канадски тигрови сили и първите австралийски тактически военновъздушни сили започнаха операция „Олимпик“ при нахлуването в Кюшу. Тази сила първоначално се изправя срещу 57 -та и 40 -а армия, част от Втората генерална армия, която се състои също от 16 -та районна армия, 216 -а дивизия, подкрепена от Доброволческия боен корпус (国民 義勇 戦 闘 隊 Kokumin Giyū Sentōtai), подкрепен в морето от 100 подводници от клас Koryu, 250 подводници от клас Kairyu, 1000 пилотирани торпеда Kaiten и 800 самоубийствени лодки Shinyo, подкрепени във въздуха от Шеста въздушна армия, от които 5000 самолета, назначени като камикадзе, 5000 самолета за камикадзе обслужване, 7 000 самолета се нуждаят от ремонт. (Доброволческият боен корпус беше много лошо оборудван, като предимно използваше молотовици, мечове, ножове, щикове, остриета, пръчки, тояги и палки, заточени бамбук и дърво, остарели огнестрелни оръжия. Гранатите обаче бяха много често срещани).

Нашествието е предшествано от седмица на интензивни американски операции като диверсионно десантиране с 2 дивизии на остров Шикоку, интензивно бомбардиране на основните комуникационни и транспортни възли на Кюшу и първоначално слизане на малкия остров Шимо-Кошики, на разстояние крайбрежието на Кюшу.

Няколко часа след първоначалното кацане, първото ядрено оръжие, използвано във войната, беше пуснато върху Мияконой, град, който държеше щаба на японската 25 -а дивизия и железопътен възел. Топлината на взрива просто смекчи японската решителност.

На 3 август беше хвърлена втората ядрена бомба, този път върху индустриална цел - град Кокура, за да се спре производството на боеприпаси, зенитни оръдия и материали за укрепване на главата на плажа. Борбата беше апокалиптична. Атаки с камикадзе, обвинения в банзаи, бункери навсякъде, засади от самоубийствени гранати, последвани от безполезен заряд от мечове, ножове и копия на Доброволческия боен корпус (КГС), в резултат на което те избиват, цивилни се самоубиват на името на императора. Въпреки решителността си, японското върховно командване даде заповед за отстъпление от брега на южния Кюшу - където те бяха лесни мишени за бойните кораби - към планините и горите, което позволи бързо настъпление в началото на август от нахлуващите сили, но японците силите непрекъснато ще атакуват американските сили, като им пречат да навлязат във вътрешността и ще нанесат големи загуби на отбраняващите се войски.

До X+30 (24 август) американските жертви са били 68 000, включително 5 000 жертви в морето. Японските жертви са 195 000, без цивилни и KGS. Японците са използвали химически оръжия срещу силите на нашествието с малък ефект. В отплата съюзническите сили разгърнаха химическо оръжие не само срещу военните сили, но и срещу оризовите и царевичните култури. Използвайки нисколетящи самолети и касетъчни бомби, засегнатите култури ще бъдат напълно унищожени в рамките на дванадесет часа.

След първите две бомби, в края на август трета бомба беше хвърлена върху Хирошима. Убедени, че САЩ не биха могли да имат повече, японците продължават да се борят. През септември кървавите боеве в южния Кюшу продължиха. През този период военните жертви достигнаха най -високите си нива. До края на септември всяка седмица се пускаше бомба. Целите бяха Нагасаки, Ниигата, Чита и Кумамото. Японската решителност започна да става пластична в жегата. През октомври бяха хвърлени още четири бомби върху Нагоя, Фукуока, Тосу и Йокохама.

Накрая, на 26 октомври, X+93, V-Day японското правителство се предаде, макар и не без усложнения. До X+93 данните за американските жертви са били 328 000, без да се вземат предвид военноморските и въздушните загуби. Японските загуби са били 1,2 милиона, без да се включват KGS и цивилни жертви. Японската решителност се беше стопила в пара. Празненствата избухнаха в цяла САЩ и войната, започнала на 7 декември 1941 г., най -накрая приключи. 45% от американските жертви са настъпили през последните 93 дни от войната.

В берлинските новини за новата американска бомба разтърси Хитлер, чийто учен и инженери твърдяха, че такова оръжие не може да се реализира с техните ресурси, фюрерът ще разпореди незабавното рестартиране на ядрената програма, но недостигът на квалифициран учен и шпионски пръстен в Америка ще направи това начинание много по -трудно от планираното и отвъд Атлантическия океан американската военна машина не почиваше. И в двете страни стана очевидно, че следващите десетилетия ще определят не само бъдещето на техните нации, но и на човечеството като цяло.


Кое би било по -разрушително за западните съюзници: операция „Немислимо“ или „Операция„ Провал “?

Добре, че поне признаваш, че наблюдението ти е само за малка част от десетилетието, но все пак е значително преувеличение. Като се има предвид огромната икономическа несигурност доста дълго време след 1997 г., е много трудно да се види как хората са по -сигурни, отколкото през комунистическия период, когато поне заетостта и основните социални услуги бяха гарантирани.

Сериозно? Тоталитарният потиснически апарат беше сериозно притеснение за повечето хора (за разлика от откритите противници на режима, които противно на днешните желания, далеч не бяха значителна група) може би тридесет години преди 1989 г. Действителните престъпления, които засегнаха обикновените граждани, стреляха през покрива през този период.

Фраа Джад

Kvnrthr

Не съм много сигурен доколко са точни оценките на жертвите от Downfall. Броят на японските войници и оръжия е едно, друго е дали набързо мобилизираните цивилни имат умението да ги използват ефективно. Екстраполирането на една ситуация в друга винаги е изпълнено с риск.

Случайното подслушване онлайн показва, че съюзниците ще кацнат на сравнително чист терен както в Кюшу, така и близо до Токио, след което те просто ще държат линията в Кюшу, вместо да се опитват да превземат цялата територия. Всяка японска контраатака, мисля, наистина е обречена на неуспех и си представям, че съюзниците действително биха я приветствали, тъй като е по -лесно да разбият враг, атакуващ на открито (където танкове и артилерия могат напълно да развият търговията си), отколкото да ги изтръгнат от планини и пещери .

Всъщност изглежда, че японците възнамеряват напълно да атакуват с всички сили към равнината Канто, но не мога да намеря никаква документация за проследяване на операциите от двете страни, след като районът на Токио е обезопасен. Както и да е, моето мислене е, че ако отличните ветерани германски танкови дивизии никога не са успели да изгонят съюзниците в морето (те се приближиха близо до Салерно, мисля), сравнително непроверените японски танкови дивизии (не мога да си спомня случай, когато използва танкова дивизия като цяло подразделение, борещо се със съюзниците) е малко вероятно да се справят по -добре,

Ученик по история

Не съм много сигурен доколко са точни оценките на жертвите от Downfall. Броят на японските войници и оръжия е едно, друго е дали набързо мобилизираните цивилни имат умението да ги използват ефективно. Екстраполирането на една ситуация в друга винаги е изпълнено с риск.

Случайното подслушване онлайн показва, че съюзниците ще кацнат на сравнително чист терен както в Кюшу, така и близо до Токио, след което те просто ще държат линията в Кюшу, вместо да се опитват да превземат цялата територия. Всяка японска контраатака, мисля, наистина е обречена на неуспех и си представям, че съюзниците действително биха я приветствали, тъй като е по -лесно да разбият враг, атакуващ на открито (където танкове и артилерия могат напълно да развият търговията си), отколкото да ги изтръгнат от планини и пещери .

Всъщност изглежда, че японците възнамеряват напълно да атакуват с всички сили към равнината Канто, но не мога да намеря никаква документация за проследяване на операциите от двете страни, след като зоната на Токио е обезопасена. Както и да е, моето мислене е, че ако отличните ветерани германски танкови дивизии никога не са успели да изгонят съюзниците в морето (те се приближиха близо до Салерно, мисля), сравнително непроверените японски танкови дивизии (не мога да си спомня случай, когато използва танкова дивизия като цяло подразделение, борещо се със съюзниците) е малко вероятно да се справят по -добре,

Оценката на JCS се основава единствено на редовните сили на IJA и се прилага както за OLYMPIC, така и за CORONET. Тяхната оценка не отчита нито служителите на IJN или IJAAF, които са били пуснати в експлоатация, нито цивилните милиции, които да бъдат привлечени. След Окинава, военният секретар на Стимсън, беше направена оценка за кабинета му, според която 1,7–4 милиона американски жертви се основават на опита на Окинава и следователно вероятно са в някои очаквания на цивилните милиции. Що се отнася до самите кацания, да цитирам Джанреко:


[редактиране] Съюзническа преоценка на Олимпийски

[редактиране] Въздушна заплаха

Американското военно разузнаване първоначално изчислява, че броят на японските самолети е около 2500. [25] Опитът в Окинава беше лош - почти два смъртни случая и подобен брой ранени при излитане - и Кюшу вероятно щеше да бъде по -лош. За да атакуват корабите край Окинава, японските самолети трябваше да прелитат дълги разстояния над открити води, за да атакуват корабите край Кюшу, те могат да летят по суша и след това на къси разстояния до десантните флоти. Постепенно разузнаването научи, че японците посвещават всичките си самолети на камикадзе мисия и предприемане на ефективни мерки за запазването им до битката. Прогнозата на армията през май е била 3391 самолета през юни, 4862 през август, 5911. Оценка на ВМС, която изоставя разликата между учебни и бойни самолети, през юли е 8 750, а през август - 10 290. [26]

Съюзниците направиха препарати против камикадзе, известни като Голямото синьо одеяло. Това включва добавяне на повече изтребителни ескадрили към носачите на мястото на торпедни и гмуркащи се бомбардировачи, и превръщане на B-17 във въздушно-радарни ракети-подобно на съвременните AWACS. Нимиц измисли план за финта преди инвазията, изпращайки флот на плажовете за инвазия няколко седмици преди истинското нашествие, за да примами японците в техните еднопосочни полети, които след това ще намерят-вместо ценното , уязвими превози-кораби, натоварени със зенитни оръдия от стъблото до кърмата.

Основната защита срещу японските въздушни атаки щеше да дойде от огромните бойни сили, които се събираха на островите Рюкю. Петата и седмата военновъздушна армия на САЩ и военновъздушните части на американската морска пехота бяха навлезли на островите веднага след нахлуването, а въздушната сила се увеличаваше в подготовка за пълното нападение над Япония. В подготовка за инвазията, въздушната кампания срещу японските летища и транспортни артерии започна преди капитулацията на японците.

[редактиране] Наземна заплаха

През април, май и юни разузнаването на съюзниците проследява нарастването на японските сухопътни войски, включително пет дивизии, добавени към Кюшу, с голям интерес, но с известно самодоволство, като все още прогнозира, че през ноември общата сума за Кюшу ще бъде около 350 000 военнослужещи. Това се промени през юли, с откриването на четири нови дивизии и индикации за още предстоящи. До август броят е достигнал до 600 000 и магическата криптоанализа е идентифицирана девет дивизии в южния Кюшу - три пъти повече от очаквания брой: всъщност това все още беше сериозно подценяване на японската сила, вижте по -горе. Очакваната численост на войските в началото на юли е 350 000, [27] нараства до 545 000 в началото на август. [28]

Откритията на разузнаването за подготовката на Япония за Кюшу, които се появиха в средата на юли, предадоха мощни ударни вълни както в Тихия океан, така и във Вашингтон. На 29 юли, [Началникът на разузнаването на Макартур, генерал -майор Чарлз А.] Уилоби. отбелязва първо, че прогнозата за април позволява на японците да разполагат шест дивизии в Кюшу, с потенциал за разполагане на десет. „Тези [шест] дивизии оттогава са се появили, както се предвижда“, отбеляза той, „и краят не се вижда.“ Ако не бъде отметнато, това заплашва „да нарасне до точката, в която атакуваме в съотношение едно (1) към едно (1), което не е рецептата за победа“. [ 29 ]

Натрупването на японски войски на Кюшу накара американските военни планиращи, най-важното генерал Джордж Маршал, да обмислят драстични промени в Олимпийскиили да го замените с различен план за инвазия.

[редактиране] Химическо оръжие

Поради предвидимите си модели на вятъра и няколко други фактора, Япония беше особено уязвима от газова атака. Подобни атаки биха неутрализирали японската тенденция да се бият от пещери - пещерите само биха увеличили излагането на войниците на газ.

Въпреки че химическата война беше забранена от Женевския протокол, нито САЩ, нито Япония бяха подписали по това време. Докато САЩ бяха обещали никога да не започнат газова война, Япония беше използвала газ срещу китайците по -рано по време на войната. [30]

"Страхът от отмъщение на Япония [за използване на химически оръжия] намалява, тъй като до края на войната способността на Япония да доставя газ по въздух или оръжия на далечен обсег почти изчезва. През 1944 г. Ultra разкри, че японците се съмняват в способността им да отвърнат на United Държавите използват газ. "Трябва да се вземат всички предпазни мерки, за да не се даде на врага причина за предлог да използва газ", бяха предупредени командирите. Японските лидери бяха толкова уплашени, че планираха да игнорират изолирана тактическа употреба на газ на родните острови от американските сили, защото се страхуваха от ескалация. " [31]

[редактиране] Ядрени оръжия

По заповед на Маршал генерал-майор Джон Е. Хъл разгледа тактическото използване на ядрени оръжия за инвазията на японските родни острови (дори след като хвърли две стратегически атомни бомби върху Япония, Маршал не мислеше, че японците ще капитулират незабавно). Полковник Лайл Е. Сийман съобщи, че най-малко седем бомби ще бъдат налични до X-Day, които могат да бъдат хвърлени от отбраняващите се сили. Seeman съветва американските войски да не влизат в зона, засегната от бомба за "поне 48 часа", рискът от падане не е добре разбран и че краткото време би довело до значително излагане на радиация на американските войски. [32]

[редактиране] Алтернативни цели

Плановиците на Съвместния щаб, като взеха предвид степента, до която японците са се концентрирали върху Кюшу за сметка на останалата част от Япония, обмислят алтернативни места за нахлуване, включително остров Шикоку или северната част на Хоншу при Сендай или Оминато - или пропускане на предварителна инвазия и директно в Токио. [33] Атакуването на северен Хоншу би имало предимството на много по-слаба отбрана, но с цената на отказване от наземна въздушна подкрепа (с изключение на В-29) от Окинава.

[редактиране] Перспективи за Олимпийски

Генерал Дъглас Макартур отхвърли всяка нужда да променя плановете си. „Сигурен съм, че японският въздушен потенциал ви докладва, че се натрупва, за да противодейства на нашия ОЛИМПИЙСКИ операцията е силно преувеличена. ... Що се отнася до движението на сухопътните войски ... Не кредитирам ... тежките сили, докладвани ви в южната част на Кюшу. ... Според мен не трябва да има и най -малка мисъл за промяна на ОЛИМПИЙСКИ операция. "[34] Въпреки това адмирал Ърнест Кинг, CNO, беше готов да се противопостави официално на продължаването на инвазията, с съгласието на адмирал Нимиц, което би поставило началото на голям спор в правителството на САЩ.

В този момент ключовото взаимодействие вероятно би било между Маршал и Труман. Има сериозни доказателства, че Маршал е останал ангажиран с инвазия чак на 15 август. ... Но смекчаването на личния ангажимент на Маршал към инвазията би било неговото разбиране, че гражданската санкция като цяло, и в частност Труман, е малко вероятно за скъпо нахлуване, което вече не се ползва с консенсусна подкрепа от въоръжените служби. [ 35 ]

Без да знаят за американците, Съветите се готвеха да проследят нашествията си в Сахалин и Курилските острови с нашествие на слабо защитения остров Хокайдо до края на август, което щеше да окаже натиск върху съюзниците да направят нещо по -рано от ноември . На 15 август японците се съгласиха да се предадат, като поставиха под въпрос целия въпрос за нашествието. [36]


Алтернативна история Какво ще стане, ако се случи операция Downfall?

Не затова августовската буря беше такъв шок за системата за японците. Това беше шок, защото японците бяха възложили надеждите си на споразумение чрез преговори чрез Съветите през по -голямата част от Тихоокеанската война, а също така разрушиха най -голямата си оставаща армия, загубиха Манджукуо и поставиха Корея, тяхната образцова колония и една от останалите чипове за преговори, в опасност.

Доколкото разбрах, нямаше почти никакъв страх от японците, че Съветите всъщност стъпват на Родните острови.

ObssesedNuker

Командир на 10 милиона мъже

Cmyers1980

Последващи действия по Downfall (цитира D.M. Giangreco, & quotHell to Pay & quot):

Когато Съвместният началник -щаб разреши нахлуването през април 1945 г., те също приеха двойка съотношения въз основа на опита в Европа и Тихия океан за използване при прогнозиране на жертви. Според европейския опит средно 0,42 мъже бяха убити или изчезнали, а 1,74 бяха ранени на 1000 мъже на ден (общо 2,16) според Тихоокеанския опит, загубите бяха много по -високи, 1,95 убити или изчезнали и 5,50 ранени на 1000 мъже на ден ( 7,45 общо). Прилагането на „европейските“ проценти към силите, предвидени за операция „Олимпийска“ (815,548) и приемането на 6 -месечен бой (японски резерви от боеприпаси) дава общо 61 655 убити/изчезнали и 255 430 ранени от X + 180 с „тихоокеанските“ проценти тези цифри скочат до 286 257 убити/изчезнали и 807 303 ранени за същия период от време, далеч надминавайки планирания поток от 100 000 души на месец за армията и 40 000 за флота и морската пехота. Ако се сблъскаха с този проблем, американците щяха да бъдат принудени или да изхвърлят войските, предназначени за Coronet (допълнително забавяне на операцията), да вдигнат още по -далечни тегления или да призоват за повече чуждестранна подкрепа, за да запълнят празнината, никой от които бяха много приятни решения. На Кюшу американските планиращи се надяваха, че тяхното трикратно нахлуване ще им позволи да обърнат фланговете на японските защитници, давайки им време да осигурят южната трета на острова 90 дни в операцията и преминаване към отбранителна позиция, като по този начин ще запазят загубите на „приемливо“ ниво. Проблемът беше, че японските подготовки по принцип гарантираха, че трите „флангови“ атаки ефективно ще бъдат три фронтални атаки право в зъбите, някои от най -силно укрепените терени в историята. Американските разузнавателни служби се объркаха толкова много за състоянието на японската подготовка, че проучване, проведено от майор на морската пехота Марк П. Аренс през 90 -те години, стигна до заключението, че планираното кацане от V амфибийния корпус (а оттам и от 6 -а армия като цяло) ) просто щял да се провали.

Coronet щеше да бъде още по -лошо - прилагайки горните темпове към първоначалните сили от 1 171 646 войници в 25 дивизии на Първа и Осма армия с непосредствения резерв от 3 дивизии (140 598 души персонал или 46 866/дивизионна част), последвани от 12 дивизии на Десетата Корпусът на армията и на Общността (562 390, които ще бъдат доставени в размер на 4 на месец) дава следните резултати, ако приемем, че съюзниците по някакъв начин могат да поддържат пълна сила:

Европейски опит
Месец 1: 16 534 убити/изчезнали, 68 499 ранени, 85 033 общо
Месец 2: 18 896 убити/изчезнали, 78 285 ранени, общо 97 181
Месец 3: 21 258 убити/изчезнали, 88 070 ранени, 109 328 общо
Месец 4: 23 620 убити/изчезнали, 97 856 ранени, общо 121 476
Месец 5: 23 620 убити/изчезнали, 97 856 ранени, общо 121 476
Месец 6: 23 620 убити/изчезнали, 97 856 ранени, общо 121 476

Общо Коронет: 127 548 убити/изчезнали, 528 422 ранени, общо 655 970

Тихоокеански опит
Месец 1: 76 766 убити/изчезнали, 216 520 ранени, общо 293 286
Месец 2: 87 733 убити/изчезнали, 247 452 ранени, общо 335 185
Месец 3: 98 700 убити/изчезнали, 278 383 ранени, 377 083 общо
Месец 4: 109 666 убити/изчезнали, 309 315 ранени, общо 418 981
Месец 5: 109 666 убити/изчезнали, 309 315 ранени, общо 418 981
Месец 6: 109 666 убити/изчезнали, 309 315 ранени, общо 418 981

Общо Коронет: 592 197 убити/изчезнали, 1 670 300 ранени, общо 2 262 497

Добавете числата за Olympic и ще видите между 973,055 и 3,356,057 жертви (включително между 189,203 и 878,454 загинали и изчезнали) просто за съюзническите сухопътни войски за 6 месеца боеве в Кюшу и още 6 месеца в Хоншу. Въпреки това, дори тези цифри не са изчерпателни: неразделна част от японската опозиционна стратегия включваше масирани, координирани атаки срещу съюзническите щурмови кораби, преди войските дори да слязат, така че да сее хаос сред нашествениците и да попречат на усилията им да създадат сигурен плаж . В Окинава разходите за 1430 самолета, 1 от 9 от които успяха да атакуват целта си, доведоха до 4 907 убити и 4 874 ранени или около 61,5 жертви за успешен удар. Край бреговете на континентална Япония, вражеските военновъздушни сили биха се радвали на няколко предимства пред предшествениците си в Рюкюс, а именно по -кратки разстояния на летене, по -променливи модели на полет и прикриване на радари от планинския терен. Ако камикадзетата подобриха представянето си, да речем, до 1 на 6 или 1 на 7 в резултат на това, предполагаемата сума от около 1500 удара по американския флот би довела до още 90 000 жертви, преди действително някой съюзнически военнослужещ да стъпи. японски плаж.

Освен математическата екстраполация, основана на миналия опит, имаше и друг, по -директен метод за оценка на жертвите, получен от опита на САЩ в Окинава и огледален на други места към края на Тихоокеанската война. Наречена „Зловещото съотношение“ заради последиците от предстоящото нашествие, тази формула, създадена от шефа на разузнаването на Макартур генерал-майор Чарлз А Уилоби, по същество гласи, че 2 до 2,5 японски „еквиваленти на дивизия“ могат да извлекат приблизително 40 000 американски бойни жертви на земя, т.е. една жертва за всеки японски защитник. Въпреки това, докато на Окинава сърцето на японския гарнизон (изцяло под оръжията на Тихоокеанския флот на САЩ) се състои само от дивизия тип В, ​​24 -та, дивизия тип С, 62 -ра и независима смесена бригада, Първа и Втората генерална армия на континента имаха достъп до много по -страхотен асортимент от подразделения, които значително изпревариха дивизиите на Ушиджима както по брой, така и по огнева мощ (повече подробности за техните TO & ampEs тук: TO & ampEs на японски дивизии, изправени пред операция DOWNFALL), което прави възможно тяхната разрушителност можеше да надхвърли формулата на Уилоби. Въпреки това, запазвайки първоначалните 20 000 жертви на еквивалент на дивизия и прилагайки ги към японските планове за отбрана както за Кюшу, така и за Хоншу, можем да направим груба оценка:

За Mutsu-Go, планът на генерал-лейтенант Йокояма да се противопостави на операция „Олимпик“, отбраната на южната част на Кюшу падна предимно на 40-та и 57-а армия (9 дивизии, 2 танкови бригади, 3 независими смесени бригади) плюс резерви, състоящи се от 2 дивизии, 3 независими смесени бригади, танкова бригада и танков полк, идващи от 56 -та армия в северната част на Кюшу и силите на Хиго и Чикуго в центъра. Освен това се очакваше 15 -та районна армия в Чугоку (Хоншу) да може да изпрати допълнителни 2 до 4 дивизии през протока от Шимоносеки. Останалите 4 дивизии в Северна Кюшу (3 пехотни и 1 АА) бяха относително неподвижни и не бяха пряко включени в борбата с нашествие на юг. Thus, having to grind through between 19 and 21 'division-equivalents,' Walter Krueger's Sixth Army could be expected to incur between 380,000 and 420,000 casualties (including between around 100,000 to 110,000 killed and missing) on Kyushu before Japanese resistance could be broken.

On Honshu, the 12th Area Army defending Tokyo consisted of 21 divisions (1 AA, 1 Guard, 2 tank, and 17 infantry) and 14 brigades, with reinforcements to the region expected to number an additional 5 to 8 divisions on top of that, for a total of 35.5 to 38.5 division-equivalents waiting to greet the First, Eighth, and Tenth Armies along with the British Commonwealth Corps, suggesting another 710,000 to 770,000 casualties (including 185,000 to 200,000 dead and missing) for the Allied ground forces. Combined, Willoughby's "Sinister Ratio" seems to forecast between 1,100,000 and 1,200,000 casualties, including 285,000 to 310,000 dead and missing in ground battles with the IJA on home soil as it sat on 15 August 1945. This does NOT, of course, factor in damage incurred at the hands of either civilian militias or IJN personnel fighting on land, as they did on Okinawa, the Philippines, and elsewhere - and there were a lot of both.

Regardless, whichever method the reader considers to be more accurate, the main takeaway is that based on the facts it was almost inconceivable that the invading Allies would have sustained much fewer than 1 million casualties in a campaign spanning both Kyushu and the Kanto Plain a premature capitulation might have spared the US and UK from having to dig out the Japanese hole by hole, but if they were forced to completely take the plunge the only outcome possible is a gruesome bloodbath for all sides.


Thousand Week Reich - Operation Downfall, 1945

In July 1945 the once great japanese empire was in ruins, four years before it gambled at Pearl Harbor and despite some initial success, the japanese navy and army was gradually pushed back toward the home islands by 1943 the American War Machine was in full strenght, outproducing Japan more than ten times, and a serie of disastrous naval battles in the Phillipines in mid 1944 striped Japan from the bulk of its Navy. But Japan would not surrender yet, as the two battle of Iwo Jima and Okinawa in december 1944 and February 1945 respectively have proven, and it became clear that the final battle would have to be fought on the home islands. In April 1945 the American High Command asked for a report on the readiness of the Atomic Weapon as some people thought it could force the emperor to surrend, but after learning that it wouldn't be available before late July at best, they decided to start the operation Downfall, the invasion of Japan, which would be helped by nuclear bombs.

On 25 July 1945 (X-Day), the United States forces consisting of the Sixth Army, supported by the US Third, Fifth, and the Seventeenth Fleets along with the British Pacific Fleet all supported from the air by the US Far East Air Forces, US Strategic Air Forces of the Pacific, the joint Anglo-Canadian Tiger Force, and the Australian First Tactical Air Force commenced Operation Olympic in the invasion of Kyūshū. This force went up against initially the 57th and 40th Armies, part of the Second General Army which consisted also of the 16th Area Army, the 216th Division, supported by the Volunteer Fighting Corps (国民義勇戦闘隊 Kokumin Giyū Sentōtai), supported at sea by 100 Koryu-class midget submarines, 250 Kairyu-class midget submarines, 1,000 Kaiten manned torpedoes, and 800 Shinyo suicide boats, supported in the air by the Sixth Air Army, of which consisted 5,000 aircraft assigned as kamikazes, 5,000 aircraft available for kamikaze service, 7,000 aircraft in need of repair. (The Volunteer Fighting Corps was very poorly equipped, mostly using molotovs, swords, knives, bayonets, polearms, staves, clubs and truncheons, sharpened bamboo and wood, antiquated firearms. Grenades were however very common).

The invasion was predated by a week of intensive American operations such as a diversionary landing with 2 divisions on the island of Shikoku, intensive bombing of the main communication and transport nodes of Kyūshū and an initial disembarkment on the small island of Shimo-Koshiki, off the coast of Kyūshū.

A few hours after the initial landings, the first nuclear weapon used in warfare was dropped on Miyakonojō, a city that held the Japanese 25th Division’s headquarters and a railroad junction. The heat of the blast simply tempered the Japanese resolve.

On 3 August, the second nuclear bomb was dropped, this time on an industrial target - the city of Kokura, to halt the city’s production of munitions, anti-aircraft guns, and beach head fortification materials. Fighting was apocalyptic. Kamikaze attacks, banzai charges, bunkers everywhere, suicidal grenade ambushes followed by a futile charge of swords, knives, and spears of the Volunteer Fighting Corps (KGS) resulting in their slaughter, civilians committing suicide in the name of the emperor. Despite their resolve, the Japanese High command gave the order of a retreat from the coast of southern Kyushu - where they were easy targets for the gunships - toward the mountains and forests, allowing quick advances in early august by the Invading forces, but the Japanese forces would constantly attack the American forces, preventing them from going inland, and inflicting heavy casualties on the defending troops.

By X+30 (August 24) American casualties were at 68,000 including 5,000 casualties at sea. Japanese casualties were at 195,000, not including civilian and KGS. The Japanese used chemical weapons against the invasion forces to little effect. In retaliation, the Allied forces deployed chemical weapons not only against military forces, but also against rice and corn crops. Using low-flying aircraft and cluster bombs, the affected crops would be utterly destroyed within twelve hours.

Following the first two bombs, by the end of August a third bomb was dropped on Hiroshima. Convinced the United States couldn’t possibly have more, the Japanese kept fighting on. In September the bloody fighting in southern Kyūshū continued. In this time period, the military casualties reached their highest rates. By the end of September, a bomb was dropped every week. The targets were Nagasaki, Niigata, Ōita, and Kumamoto. The Japanese resolve started to become malleable in the heat. In October, four more bombs were dropped on Nagoya, Fukuoka, Tosu, and Yokohama.

Finally, on October 26, X+93, V-Day the Japanese government surrendered, although not without complications. By X+93, American casualty figures were at 328,000 not including naval and air losses. Japanese losses were at 1.2 million, not including KGS and civilian casualties. Japanese resolve had melted into a steaming puddle. Celebrations broke out all across the United States and the war that had begun on December 7, 1941 was finally over. 45% of American casualties had occured in the last 93 days of the war.

In Berlin news of the new american bomb shook hitler, whose scientist and engineers asserted that such a weapon was unrealisable with their ressources, the fuhrer would order the immediate restart of the nuclear program, but the shortage of skilled scientist and spy ring in America would make this endeavour much harder than planned, and across the Atlantic the American War Machine was not resting. In both countries it was becoming obvious that the next decades would define not only the future of their nations, but of Mankind as a whole.

But now you may ask, how does it translate into the mod?

The American Industry received a massive boost from investments during the war, and the nation still remember the war very well.

, but the generation of soldiers who fought during the war will be phased out, and the baby boom will bring younger citizens who don't remember the war and who won't make the same sacrifices their parents did for their country. As such the bonus from this national spirit will slowly become more powerful, every 5 years or so: in 1955 in 1965
. So it may be a good idea to attack Germany as early as possible during the civil war.

Thanks to EineKatze ( u/therealeinekatze ) for writting the description and making these national spirits and events!


Even before the collapse of Nazi Germany in 1945, planners for Operation Downfall were involving the veteran Eighth Air Force, which had carried the bulk of the American strategic bombing campaign against the Third Reich. Plans were for several of the heavy bombing groups of the Eighth Air Force to transfer to bases in the Pacific to be re-equipped with the B-29, which carried a crew of 11 rather than the 10 of the B-17, and which had a different defensive system. After the necessary training the European veterans were to operate out of Okinawa as part of the United States Strategic Air Forces in the Pacific, which also had control of the Commonwealth&rsquos Tiger Force.

The American Twentieth Air Force, which was already the main strategic bombing force operating against the Japanese, was to continue its strategic bombing of Japanese targets from its bases in the Marianas. Other aerial support provided by the United States Army Air Forces were tactical, used to bombard the defenses on the beachheads and further inland as range allowed. The tactical groups were scheduled to be moved to airbases in the captured portion of Kyushu, and then to support operations during Coronet. In all operations, aircraft from the massive carrier force were to provide both air cover and close ground support, a tactic developed by the Navy and Marines as the war evolved.


Гледай видеото: Как монголы разбили японцев: Хаката, 1274 (Може 2022).